Форум » Офффффффтопик! » Мобилография » Ответить
Мобилография
biflex: Как правило, в недорогих мобильниках и камеры дрековые.. И матрица там с гулькин нос ,и шумит ,и объектив неважный..Но иногда эти недостатки можно обыграть, превратив в достоинства. Можно делать эдакие импрессионистские этюдики,заостряя внимание в первую очередь,на композиции, передаче перспективы..Из-за микроскопических матриц получается большая глубина резкости, точнее, равномерная нерезкость. Городские картинки выходят не всегда хорошо, поскольку надо очень тщательно следить за "валящимися" вертикальными поверхностями зданий, иначе будут сплошные пизанские башни..Ниже предлагаю несколько снимков разного времени сделаных под настроение мобильником.
biflex: Где-то в Европах...[img][/img]
k2log: biflex Дело не в фотоаппарате, а в том, откуда руки растут у фотографа Если фотограф не видит это отражение на мокром асфальте, если его обломало расчехлить аппарат под дождём или залезть в грязь возле ручья - то ты ему хоть Кэнон, хоть Соню дай - получится только
Пан Юрий: ну-с, попробую и я выложить на общее обозрение свои фотки с мобилки (уже давно проданной) вот, природа...белый голубь на черных шпалах. Разбитые форты. берег балтийского моря. Лиепая, Латвия.
k2log: Что интересно - ведь именно так и видит человеческий глаз. В центре резко, а по краям размазанно, без мелких деталей. На фотке с рельсами особенно заметен этот эффект. Лебедь с фонтаном прямо в объектив залез. Круто. А вот где развалины форта хочется посмотреть детали, а не получится. Нужно не так делать (в смысле, как правильно смотреть такие фотки, да и фотки вообще ). Нужно смотреть одним глазом с расстояния чем меньше, тем лучше, сколько глаза позволяют (близорукость рулит! ). Вот тут такое ощущение перспективы появляется - мама не балуй!
biflex: Лебедь-отлично!! А это березняк где-то на Псковщине..[img][/img]
biflex: Дело еще и в настроении...Иногда в пьяном бизьебразии все совершенно другим кажется... Вот и ловишь момент..Можно даже вообразить себя пьяным самураем, особенно,если с Сонькой в руках И по этому случаю, прокомментировать картинку в виде хокку: Три чашки сакэ И все пни на дороге Лезут под ноги... [img][/img]
Dr.Glock: biflex пишет: Лезут под ноги... Мало что лезут, а норовят и перебегать
k2log: Настоятельно рекомендую "одноглазый" просмотр. Особенно на берёзах.
biflex: Согласен. Кстати, у Пана Юрия фото крепости-лучшее, как мне представляется.. [img][/img] Предыдущие фото сделаны Samsung E700..А это- Motorola C650..
Dr.Glock: k2log пишет: Нужно смотреть одним глазом с расстояния чем меньше, тем лучше, сколько глаза позволяют Ну я знаю как смотреть стереоснимки, вот таким образом не представляю, что то по физике процесса не рулит
k2log: Dr.Glock Рулит, ещё и как. Мозг воспринимает стерео синал от двух глаз. Если один канал не работает, то стерео "достраивается". Ну так в голове устроено. Фотоаппарат вещь одноглазая. Стало быть, появляется возможность "увидеть" перспективу за счёт аппроксимации плоского снимка встроенными средствами человеческого мозга. В идеале лучший эффект получается, если смотреть на картику с расстояния, равного фокусному расстоянию объектива. Но это для очень близоруких, иначе можно либо глаз поломать, либо просто "не наведётся" на резкость. Такой способ просмотра снимков подробно описан в книге Я.И. Перельмана "Занимательная физика", первая книга http://lib.aldebaran.ru/author/perelman_yakov/perelman_yakov_zanimatelnaya_fizika_kniga_1/ стр.97 Посоветовал своей сотруднице глянуть таким способом на свои фотки на мониторе, панорамки там всякие, пейзажики, цветочки-листочки. Так полчаса не мог от компа отогнать! Всё фразы слушал: "Ну надо же! Ну кайф!" и др.
Like Ra: k2log пишет: Такой способ просмотра снимков Ух ты! Работает!!!
Dr.Glock: k2log значит близорукости у меня нет, резкости не хватает, а книжечка очень полезная, в свое время читал, к сожалению в личной библиотеке нет. P.S. Кстати о достройке второго канала изображения, в книжечке приводится очень много примеров оптических иллюзий, т.е. процессор не всегда верный алгоритм предлагает.
biflex: Точнее,не с расстояния,равного фокусному,а под углом, соответствующим углу,которое имел съемочный объектив... Чуть не сдох,пока все не сформулировал...
biflex: А эта штучка именуется "борщевик", иначе "вех ядовитый"..В высоту достигает 2 метров, выделяет ядовитые эфирные пары, при соприкосновении ожог обеспечен.. Для продирания сквозь заросли этой дряни очень бы подошел глухой латексный кэтсьют с противогазом впридачу... [img][/img]
Like Ra: biflex пишет: Для продирания сквозь заросли этой дряни очень бы подошел глухой латексный кэтсьют Совершенно верно
biflex: Аврора -прелесть, конечно... У нее и латекс-то совсем по другому выглядит..Агрессии нет..
RGB: biflex пишет: У нее и латекс-то совсем по другому выглядит..Агрессии нет.. Точнее не скажешь. И сколько шарма.
biflex: Иногда мобильником удается сделать довольно интересные снимки:[img][/img]
biflex: Некто в черном,-это девушка...Вообще-то,я снимал другую,а когда эта подруга с ирокезом это поняла, то полезла драться... [img][/img]
biflex: Интересно,как можно жить в таком застенке???[img][/img]
Dr.Glock: biflex пишет: как можно жить
Джа: biflex пишет: в таком застенке это где у нас такой домик стоит? что-то не помню
biflex: Джа пишет: это где у нас такой домик стоит? что-то не помню На Боровой улице..
biflex: Вот,большевики проклятые,-до чего лошадь довели!! [img][/img]
biflex: Закат..
k2log: biflex Слушай, сделай себе профиль на http://photofile.ru Фотки интересные получаются. Там можно и голосование сделать, и с GSI фотками обменяться, и с моими. И пакетом выгружаться можно. И запаролить. Короче, куча всяких вкусностей.
biflex: Спасибо... Хорошая идея..Сейчас хоть ноут личный завел, можно фото как-то править,а то все на пленке работал. Contax Aria и Yashica FX-3 -"сладкая парочка".. Из старого: мост в Петербурге..
Dr.Glock: biflex Слушай хоть и на сотовый с наворотамо,но красяво В принципе такое сооотношениеуже уже бывало,но каждый проходит свой путь по своему
biflex: Попытка изобарзить папараци... Латекс среь бела дня?
Like Ra: biflex пишет: Латекс среь бела дня? Похоже... Хотя сейчас лайкру с каким только покрытием не делают. А это где?
biflex: Это в Петербурге,недели две назад,на Стрелке Васильевского острова..
k2log: biflex Немного разочаровывает реакция публики - ни одного восторженного взгляда. Рутина, й оп тить.
MrB: biflex пишет: Латекс среь бела дня? Не уверен, все-таки. Осмелюсь предположить, что точно также будет выглядеть тончайшая кожа. Нижняя часть юбки оттопыривается совсем не так как это было-бы с латексом. Хотя цвет и фасон смущают
biflex: Да там вечная тусовка туристов и свадебных кортежей..Да и жарко,как в печке было..Девица явно пыталась поразить всех в печенку,.. А может и какая промоушиная экшенция происходила..Подойти поближе и потрогать ее было как-то неудобно.. Сфотал ее метров с двадцати и потом вырезал кусок...Кстати, иной раз мобильник далеко не такой простой,как кажется.. Продолжение банкета.... Ночью можно получать довольно эффектные снимки..Самое главное-что бы руки не тряслись,но бутылка от пива очень неплоха,как штатив.. Примечание: для получения хорошего качества снимка пиво следует употребить ПОСЛЕ фотосессии. Проверил лично.
Dr.Glock: biflex пишет: Примечание: для получения хорошего качества снимка пиво следует употребить ПОСЛЕ фотосессии. Проверил лично. Совегшено вегно товагищ , после пива тянет на сенсорные ощущения, ручками пощупать
Dr.Glock: MrB пишет: Нижняя часть юбки оттопыривается совсем не так как это было-бы с латексом. И всетаки какие мы знатоки
Dr.Glock:
Like Ra: По-моему, опять без колготок...
k2log: Like Ra пишет: опять без колготок Зато всё остальное на месте
biflex: Все в рамках хорошего тона.. В бытность мою на Кубе, местные мучачас носили юбки таковой длинны, дабы не только убить наповал все движущееся мужского пола, но и американских агентов,которые без виз шляються И еще..Из под юбки обязательно должны были быть видны трусики, потому, это означало,что они вообще имеются,и строгая католическо-коммунистическая мораль соблюдалась.. Наличие трусиков означало невинность, а если цвет был особо яркий-то вообще недоступность..Но мачос на плачут, если мучачас не хочут..
biflex: Окно в ХIХ век..
biflex: Заключенный..
k2log: biflex Ка-а-аааайф.... Это про кота за решёткой.
biflex: Для k2log : Малый шматок Украйны в Питере..
Like Ra: Здорово! Это про все
k2log: И труба под берёзку, и халабуда, и подсолнух. С душой делали, с душой
biflex: И журавель впридачу...
biflex: Радуга на Невском...
biflex: Старая лестница...
GSI: biflex Лестница прикольная. Мне нравится А если попробовать в черно-белом варианте или что-то типа бромпортрет? Типа заточить под старую фотку
biflex: Настроение в тот день было...такое..фиолетовое..
biflex: Ночью на Университетской набережной.. Упустил метро-пришлось маршировать..
biflex: А ля рюсс,ком а ля рюсс..Вот злыбра рогатая,Баб-эль-Мандебский пролив...(это меж Африкой и Азией....почти Русссланд.. ) А я хотел пива купить..Такую благородную одежду,как колготки,-позорит..Судьба..Все-цузаммен нах дойчланд и нах..отсюда.. Хотя..Возможно вернемся,поручик Голицын, Корнет Оболенский,не дрючте коня!!!
biflex: Осень,братцы...
GSI: biflex пишет: Осень,братцы... Рановато ты застонал. У нас пока +27°С даже без солнца. Каждый вечер в гамаззин за . Хорошо помогает при перегреве
mishel_42: GSI пишет: Каждый вечер в гамаззин за . Хорошо помогает при перегреве А потом перезагрузка матрицы ?
biflex: Какой там перегрев.. Сегодня ночь всего 6градусов было.Я утром влез в 120DEN..и то-околел. Днем был град..
biflex: Правда, было очень забавно видеть вечером в компании уличных музыкантов, парня в килте.. Может он закаленный, какой?
biflex: Нет..после-сразу рреволюция...
k2log: biflex Круть какая! Я тож так хочу-у-уу! Это про килт.
deepgaze: Пан Юрий пишет: берег балтийского моря. Лиепая, Латвия. ла ла ла ...я там родился :)
biflex: А рядом с такой девушкой? Правда она из другого измерения..Похоже,случайно занесло..
biflex: Старинный вокзал в Петербурге...Кажется совсем недавно пыхтели паровозы,сновали носильщики с бляхами, расхаживали городовые с "селедками" на боку,шуршали юбками дамы,направляясь в сопровождении кавалеров к желтым и синим вагонам,а публика попроще направлялась к зеленым..
biflex: Зал ожидания..Как и сто лет назад...
biflex: А по этой лестнице сам Государь Александр Николаевич хаживал,-когда царем работал... Это там же,на вокзале..
biflex: Это всего лишь зал ожидания...
biflex: А такая винтовая лестница? Это же сплошное кованое железо...
k2log: biflex Сегодня по телеку показывали, что где-то в ваших краях танк БТ-5 подняли со дна Невы, вычистили и в музей обороны поставили. Что-нибудь знаешь про это с точки зрения мобилографии?
biflex: http://prikolnah.ru/2007/07/11/print:page,1,iz_nevy_dostali_tank_bt5_2_foto.html http://www.kirovsk-online.ru/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=15 http://www.diver.ru/index.php?page=164 http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2007/default_cat.asp?Categ=5&page=3 http://newtimes.ru/teletype/200709071189143687/ Я тоже это видел..Вот только мобильником это снимать.. Вообще в СПБ танков на постаментах хватает.. В Автово стоит КВ-85, на Пулковских-пара "тридцатьчетверок".. А у НИИ Спецматериалов и вообще-Т-72... В Кировске на Невском пятачке "тридцатьчетверка"..Теперь там будет и БТ.. "Тридцатьчетверку" в Кировске в 2002 году взорвали "чернушники-копатели"..Уроды те еще.. В лесах тоже немало железа осталось..Я нырял около Лейпясуо-озеро Глубокое, как раз Линия Маннергейма..Там дно-усеяно осколками и,говорят тоже танк есть..А под Синявино испытывальсь в боевой обстановке первые "тигры"...
biflex: Тот самый вокзал..
Like Ra: Очень напоминает Белорусский в Москве.
biflex: И называется "Витебский вокзал"... Вот еще интерьерчик..
biflex: Ну и цены тут,однако..
biflex: Гамбург....Типичная сизая сырость..
biflex: Галёра...
biflex: На улицах по деревьям белки шастают..
biflex: Прощание с Петербургом...
biflex: Городская геометрия...
biflex: " Летучий голландец" на приколе...
k2log: biflex пишет: Летучий голландец Это СПб или Голландия? Небо интересное получилось
biflex: Это Петербург...Август месяц..Застрял на работе, пришлось пешком домой через полгорода шлёпать..уперся в разведенные мосты..Пришлось пару часов ждать пока сведут..Потом сел на золотозубого узбека,на лохматой "копейке",которому надо было дорогу показать и мы с ним очень дружески поболтали про жизнь..интересный мужик.. А небо..Там телебашня подсвечена вертикальными прожектороами, а облака низкие.. Корабль-это просто ресторан плавучий..
biflex: По дороге на Бремен..Ветрогенераторы.. Что-то отвык я от таких скоростей...
biflex: Мюнстер...Город студентов и велосипедов..
biflex: Старинный парк под Бременом...
Dr.Glock: biflex А глаз то у тебя не замылен, пора разоряться на получше мобилки, тем более еврами на 9 знаков ворочаешь
biflex: Дык,я ж ради искусства.. Вся прелесть слабой камеры мобильника в том и состоит, что ловишь именно момент...А неимоверное качество пусть у профи-камер будет..
biflex: Вокзалы везде одинаковы..
biflex: Нашел из старого... Памятник Вождю,Гуляющему с Собачкой... Прям Корея какая-то..
biflex: В Петербурге сохранилось немало старинны решеток...В зданиях,постройки XVIII-нач.XX века и лестничные перила, и каждый балкон непременно украшался прекрасной литой,или кованой решеткой.. Даже проходные дворы и те имели решетчатые ворота, причем ни одни из них нигде не повторялись.. Этой решетке лет сто пятьдесят..
biflex: Ну почти Лондон... Врут они все...Гамбург это...
biflex: Еще про велосипед..Круто? (Блошиный рынок в СПб..) Если не круто,то толсто точно...
Dr.Glock: biflex пишет: Если не круто,то толсто точно... однако и торгуют нет на них наших милиционеров
biflex: Dr.Glock пишет: однако и торгуют нет на них наших милиционеров Милиция другим делом занята.. Более важным : мороженое ест..А автомат,--что б бомжи не отняли..
biflex: Кто в Питере сейчас? Как погода там? А то здесь тепло- во всю в белых штанах ходють..
Like Ra: Центральные европейские торговые улицы .... Ну никаких отличий...
Джа: biflex пишет: Кто в Питере сейчас? Как погода там? А то здесь тепло судя по одежде гуляющих - погода такая же как в Питере. у нас +5 и иногда мелкий дождик
biflex: Like Ra пишет: Центральные европейские торговые улицы .... Ну никаких отличий... Именно... :sm1
biflex: Да, ребята без комплексов... понятно,работа чертовски тяжелая..
biflex: Ночное кафе.После дождя
biflex: Вот любопытно...Листья вообще не убирают...
biflex: Странный лист како-то..
biflex: Ноябрь в Гамбурге..
Wanton: Хроматические аберрации и мыло - ужасающие. Лучше купить недорогой компактный (slim) цифровой фотоаппарат и носить его в кармане. А я вообще всегда с собой зеркалку таскаю с парой объективов.
biflex: А здесь?
Like Ra: biflex пишет: А здесь? Wanton пишет: А я вообще всегда с собой зеркалку таскаю с парой объективов. А где картинки?
biflex: Wanton пишет: Отправлено: 11.11.07 11:14. Заголовок: Хроматические аберра.. Хроматические аберрации и мыло - ужасающие. Лучше купить недорогой компактный (slim) цифровой фотоаппарат Анекдот: Дама приносит обратно в магазин связку надувных шариков...Продавцы исходят на нет: --...Что не так? Цвет? Форма? Латекс слишком толстый? Лопаются? -- Да нет...Все то.. --Так что же???? --Не радуют.. Есть у меня "мыльница"... Не греет..
Wanton: biflex пишет: Не греет.. Ну что ж так? Этот-то снимок гораздо приятнее смотреть :) Like Ra пишет: А где картинки? А смотря что интересует Девушки или мужики в колготках и чулках? Да и в разделе "Мобилография" пожалуй, не в тему!
k2log: biflex пишет: Есть у меня "мыльница" А что, меня такая фотка очень даже радует Настроение и погода передаётся . Что ещё надо? Суперкачество? На "посмотреть" пойдёт и так. Одно, что плохо - левые дома начинают "падать", но это недостатки объектива. У меня тоже на широких углах все прямые линии "выворачивает" наружу.
Like Ra: k2log пишет: А что, меня такая фотка очень даже радует И меня тоже
biflex: Тоже рад,что понравилось.. В чем разница между выстрелом ковбоя и снайпера? Снайпер может попасть тютелька в тютельку, он будет полдня держать цель на мушке и выстрелит кода скажут. А ковбой стреляет, когда душа захочетб,-спонтанно.. Так же и разница между мобилой и камерой.. Вчера вот.шел и увидел.. А Альстер я специально ходил снимать, погоду и освещение выслеживал..
k2log: biflex пишет: я специально ... погоду и освещение выслеживал Типично снайперские манеры. А говорил - ковбой, стрельба - как душа пожелает. Стреляешь только не из СВД, а из пневматички. Но всегда в цель. "- А ещё говорил - рома-аантик..." Робот Вертер.
biflex: Давно вот снял..Года три уже.. Два раза пришлось ходить..
mishel_42: biflex пишет: Давно вот снял.. Это же надо было до такова додуматся . Я о плакатике А вааще, с телефона снимки не впечатляют, и настроение не передают. Потому ка телефон есть для других целей.
Джа: mishel_42 пишет: Потому ка телефон есть для других целей сэр, тут я с Вами не совсем согласен. хорошая камера - для качественных снимков, которые показать не стыдно. соберется эдакая толпа и будет обсуждать - тут хорошо, свет удачно, выдержка правильная, вертикали на месте, композиция хорошая и т.д. а мобильная камера - для фоток "на бегу". увидел - запечатлел. не претендуя на профессионализм однако иногда выдает потрясающие кадры с точки зрения "необычности". как пример - смотрите посты уважаемого сэра biflex, мне очень понравились. PS: сэр biflex, как счас говорит молодежь - респект и уважуха вам от земли до небес за необычные окна в обычный мир давно хотел сказать, да все руки до клавы не доходили
Like Ra: Джа пишет: соберется эдакая толпа и будет обсуждать Только если попросят ;-) А так я уже зеркалкой начал "с пояса" снимать. Забавно получается.
Джа: Like Ra пишет: Только если попросят только если автор на выставку разорится Like Ra пишет: зеркалкой начал "с пояса" снимать какое кощунство!
Dr.Glock: URL=http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0711/81/885a2b136d33.jpg.html][/URL]
Dr.Glock: URL=http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0711/3d/4bd2488a9806.jpg.html][/URL]
k2log: Вчерашний туман:
mishel_42: Джа пишет: какое кощунство! ХА-ХА-ХАААААА!!!!!! Да у меня процентов 80 снимков сделано именно с "с пояса"! Попробуй за рулём приицелится в видоискатель, столбы тут- же срываются с места и начинают перебегать дорогу . А каждый раз останавливаться, да и не везде можно на грузовике с 13,5 метров прицепом, в лом. Вот так и фотаем. Ща штанцы потеряет
GSI: mishel_42 Вах!!! Какой великолепный островок с домиком и деревом на пятой фотке Ну просто сказочная картинка
mishel_42: GSI пишет: Вах!!! Ни как не получалось там проехать в солнечную погоду и во время прилива. Представь- Кучи вспененых водоворотов и цвет морской воды вокруг этого островка. Видел только один раз, вот только Никоша заряжался в это время
biflex: Уважаемые дамы и господа! Весьма тронут вашим неравнодушным (хоть в полюс,хоть в минус) отношением к моим экзерсисам по части фотографии. Великий Картье-Брессон как-то заметил: "Хороший снимок можно сделать и консервной банкой"...Привычка снимать,что ни попадя проистекает с момнта появления у меня такой игрушки, как "ЛОМО-Компакт,в просторечии "компот", который был первой отечественной "мыльницей". Его можно было таскать в кармане штанов, не рискуя подвергнуть себя автокастрации при быстом извлечении,как это могло бы произойти например,при посредстве "Киева-6". Некоторое время назад одному австрийцу попала в руки эта камера и он настолько проникся ее возможностями, и особенно, ее ценой, что принялся снимать по всем направлениям. У него образовалось множество последователей, сформировался особый стили и движение получило название "ломографии"...Возникло даже "Ломографческое общество", с отделениями в разных странах ,а сама камера шла на "ура" на просторах Буржуистана, вынуждая японцев шипеть от зависти и требовать назад Курильские острова... Для примера предлагаю ряд ссылочек: http://es.wikipedia.org/wiki/Lomograf%C3%ADa http://www.lomografiaportugal.com/ http://www.lomospain.com/lomografia/index.php http://www.lomografia.pl/ http://www.lomografia.cl/blog/ http://www.flickr.com/photos/tags/lomografia http://www.lomography.nl/ http://www.lomography.ru/ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F Потом появилась тьма дешевых и дорогих "мыльниц" со вспышками и автофоками и семейные альбомы заполонила орда красноглазых вампиров, а еще позже началось восхождение дигиталок, но "ломография" вдруг обреле второе дыхание с помощью...камерофонов...Правда первые тормознутые дигиталки не шли ни в какое сравнение с удобным и всегда готовым к бою "ЛОМО"... Мои "ЛОМО" исправно прослужили мне лет по десять верой и правдой, а потом выручили в трудную минуту, превратившись в вместе с выпускавшимся для них боксом "Краб" в пристойную сумму в твердой валюте. Когда наконец в руки попал мобильник с камерой, я режде всего постарался что он может и что могу сним я сам. Возможно,я не прав, но что-то в этом есть..
Dr.Glock: biflex пишет: Возможно,я не прав, но что-то в этом есть Правильная дорога товарищ
Wanton: Использование мобильника в качестве фотоаппарата при наличии хорошего настоящего фотоаппарата - суровое испытание (про Ломо-компакт я уж и вовсе молчу). Надо иметь большую силу воли, чтобы не сорваться По мне так, мобилография имеет право на существование (пусть будет ) но снимать лучше хорошей камерой. Хочется чего-то особенного - можно купить широкоуголный объектив или широкоугольную насадку. Будет много интересных нестандратных снимков и при этом качественных, в отличии от мобильника!
Like Ra: Wanton пишет: нестандратных снимков Нестандартных снимков практически не бывает Все снимки уже сняты, программы написаны, сюжеты известны. А уж рыбьим глазом чего только не снимали... И камеру вверх подкидывали, и на землю клали...
Wanton: Like Ra пишет: Все снимки уже сняты, программы написаны, сюжеты известны. Ну все-то не сняты. Иначе чего бы фотографы трепыхались и силились снять что-то особенное? Да и потом фотография - как секс: основных поз немного, но каждый раз сколько удовольствия! Всё приевшееся через некоторое становится снова востребованным
k2log: Like Ra пишет: программы написаны, сюжеты известны Сюжеты - да, но для меня фотография - способ сохранить настроение, существовавшее на момент создания снимка и возможность поделиться этим настроением с кем-то. Поэтому хоть и есть в коллекции распускающийся весенний листок, снятый в позапрошлом году, я буду снимать такой же и следующей весной, потому что это другая весна, другое состояние души. А сюжет - фиг с ним, пусть будет такой же - Листья. Балдею снимать облака, особенно в августе. А ещё грозовые тучи. Они всегда разные, а сюжет один - белое на голубом или чёрно-серое на синем. Но красиво, и хочется снимать еще и ещё. Думаю, что biflex строчит из мобилы не потому, что он ярый сторонник мобильных камер. Он же сразу оговорился, что фотомобила - полный отстой, по сравнению с полноценным аппаратом, но как средство "схватить мгновение и поделиться" - очень даже неплохая штука. И его фотоэкскурсии по Питеру и окрестностям (Европа там тоже недалеко ) - классное подтверждение этому. biflex
biflex: Ну просто бальзам на душу... Только и могу, что фото добавить... Кое-где снег уже,а тут какое-то сонное царство.Сентябрь зациклился..
biflex: Незавидная участь любителя птичек.. Чем-то он Дядю Пу напоминает... Но может я и не прав...
mishel_42: biflex пишет: Незавидная участь любителя птичек.. А наоборот. завидная свобода птички? Где хочу пописаю, где хочу покакаю
biflex: Wanton пишет: Использование мобильника в качестве фотоаппарата при наличии хорошего настоящего фотоаппарата - суровое испытание (про Ломо-компакт я уж и вовсе молчу). Надо иметь большую силу воли, чтобы не сорваться Когда включаешь дигиталку и она первую минуту жужжит в приступе самотестирования,потом молниеносно фокусируется,куда захочет, а потом срабатывает пару секунд спустя,когда уже все уехало и твое желание в том числе,-то тоже надо иметь большую силу воли,чтобы не сорваться... И жужжит,на всю Ивановскую,-ой,-auf ganze Johanstrasse, пугая народ...Про зеркалку вообще молчу: ёжику ясно,что это такое.. Вот намедни,ну кто бы мог подумать, что в Европах можно прилюдно отливать в....метро?
biflex: А mishel_42 пишет: Где хочу пописаю, где хочу покакаю Вот-вот..
biflex: Сегодня специально сходил и снял анфас...Ну,точно-ВВП в Сочи...
biflex: Был сегодня на выставке "Du und deine Welt"...Это что-то вроде ВДНХ, только ежегодная.. Там масса всего любопытного, начиная от хобби, кончая модами, машинами и собаками.. Для детей перед Weihnachten разыгрывается целое представление..Вот только костюмчики... Сразу все свои давнишние танц-халтуры вспомнились... Посмотреть можно здесь: http://www.hamburg-messe.de/ddw/ddw_de/Sonderschauen/eisprinzessin.htm?Besucher Ну и немного про выставку.. Игрушки для больших дядей :
k2log: biflex А все эти игрушки, надо понимать, действующие и управляемые?
biflex: Конечно... Причем,взрослые дяди от них тАщатся, как дети... Железная дорога, к примеру..
biflex: Прямо в выставочном комплексе приютилась гамбургская телебашня..
biflex: k2log пишет: Вчерашний туман: Сегодня утром..Почти ирландский флаг...
k2log: К вопросу о выборе удачного ракурса. Ракурс может быть удачным, может быть неудачным, а может быть неожиданным. Мимо этого памятника тысячи раз проходил, а вот сегодня что-то неожиданно навеяло, на тему "Ильич могуч" или "Верной дорогой идете, товарищи!"
GSI: k2log А что это такое у старика Крупского торчит чуть ниже пояса? Действительно очень прикольный ракурс
biflex: GSI пишет: А что это такое у старика Крупского торчит чуть ниже пояса k2log пишет: К вопросу о выборе удачного ракурса Да уж... Ракурс может быть просто убийственным.. Поддерживая тему,-этот ракурс памятника Барклаю-де-Толли у Казанского собора знают все питерские фотографы..Снимок,честно скажу,НЕ МОЙ,просто каждый научившийся давить на кнопочку почему-то считает своим долгом снять именно это...
k2log: GSI Два шага влево: http://i045.radikal.ru/0711/0c/fef4c90b6c6b.jpg В правой руке Ильич крепко сжал свою кепку.
GSI: k2log пишет: Два шага влево: http://i045.radikal.ru/0711/0c/fef4c90b6c6b.jpg В правой руке Ильич крепко сжал свою кепку. Ну дык кто бы сомневался Старик Крупский всегда был мастером конспирации. Буквально два шага влево и ты уже кадет или эсэр, но с той же кепкой и в той же руке
biflex: А это из давнишнего... Несбывшаяся мечта царских сатрапов и держиморд.. А вообще, в одной из кавказских республик был некогда воздвигнут памятник вождю с тремя кепками: -одна на голове, -одна в простертой руке -и еще одна в кармане...
biflex: Да ну их, вождей... Сегодня начался Адвент..Всё и вся украшается,везде распродажи..По улицам выросли,как грибы киоски со всякими сувенирами,закусками,глювайном...Как и везде в мире..
biflex:
biflex:
biflex: Свои окна, да и под окнами тоже украшают...У меня соседи-ирландцы,-так у них как-то особенно прикольно..
biflex: Разьве это декабрь?
Джа: biflex пишет: Разьве это декабрь? и не говорите, сэр! это не декабрь, а март какой-то... в Питере то же самое творится - снег абсолютно весь растаял, уже третью неделю стабильно +1+3 держится... а снегу охота, на лыжи и в Охта-парк
biflex: Или в Кайфголово... Из старого: январь 2006 года..
GSI: biflex Просматривая топик, все время задаюсь одним и тем же вопросом. Кроме калькулятора у Вас больше никакой цифромыльницы нет?
biflex: GSI пишет: Просматривая топик, все время задаюсь одним и тем же вопросом. Кроме калькулятора у Вас больше никакой цифромыльницы нет? Открываю ветку "Мылография"...
biflex: Кое что из архива... Вот каким жлобом быть надо, что б с бомжа столько вытрясти?????
biflex: Давненько ничего не вешал... Гамбург...
Джа: biflex пишет: Гамбург... если б не фонарь в центре, был бы Питер!
biflex: Джа пишет: был бы Питер! Сделаю подборку видов HH в стиле СПб..
Джа: biflex пишет: подборку видов HH Нижний Новгород?
biflex: Джа пишет: Нижний Новгород? Жалко, не довелось там побывать.. HH- это Hansestadt Hamburg .. Хотя, кое где он смахивает на маленький Стамбул..
WamMan: Я канеш понимаю что тут оффтоп, но не то Вы на мобилу щелкаете
k2log: WamMan Ну и где на этой фотке "про Гамбург?"
Like Ra: WamMan пишет: о не то Вы на мобилу щелкаете
biflex: WamMan пишет: но не то Вы на мобилу щелкаете Ну не видно здесь почти колготок... Шлюхи, и те-в штанах...
WamMan: biflex пишет: Ну не видно здесь почти колготок... Шлюхи, и те-в штанах... Жалко Мне вот попадаются иногда
k2log: WamMan У-у-ухх как пробирает!
porter: WamMan Похоже колготки очень плотные, не менее 150 ден
mishel_42: Все маршруты в рай. Кроме одного .......
WamMan: porter пишет: Похоже колготки очень плотные, не менее 150 ден Какие? На 1 или 2 фотке?
коновал: Wanton привет земляк я тоже йолы.где живёж?жду адрес твой,скин смс на +79278746283
коновал: WamMan А Мне нравяться Супер-конфорт. И неменьше 70д.покаНИК
biflex: Возвращаемся к теме... В русском магазине..Тоска по родине..
k2log: biflex Нифига себе, там на банках даже по-ненашенски что-то написано
Like Ra: Ага, к нам тоже сгущенку из немции везут.
biflex: Лестница в небо..
biflex: Ну вот всегда так... Наобещают, а потом....
biflex: Турецкая паракмахерская.. Интересно, кого они стригут? Я не решился спросить..
biflex: Так...что это тема заглохла... Вот свежачок..В магазине игрушек..
Like Ra: biflex пишет: Интересно, кого они стригут? Судя по объявлению поменьше (Berber friseur) - марокканцев. biflex пишет: Турецкая паракмахерская.. А может и марокканская...
porter: biflex пишет: Вот свежачок..В магазине игрушек.. Зато через ... месяцев будут маленькие лошадки . Чистая прибыль, так сказать
biflex: Немного из последних осенних картинок...
k2log: biflex На первой свежесть осени просто ощущается. Люблю, когда есть синее небо А на второй - просто уже холодно и мрачно. Осень всё-таки.
biflex: Спасибо... Еще акварелька...
Джа: biflex браво! отличное сочетание цветов - зеленый, желтый, серый... и крыша дома красная. хороший кадр
reggy: - гулял где то по маркету !
biflex: о!
Пан Юрий: обокрали, но не украли... http://farm4.static.flickr.com/3450/3270207452_aefeb56956_b.jpg Всем стоять! http://farm4.static.flickr.com/3529/3269502987_c60d5795e0_b.jpg Косо...хожий! (алкоголь) http://farm4.static.flickr.com/3532/3269491345_df77b2bf6e_b.jpg Работаем: http://farm4.static.flickr.com/3460/3270241358_de3ac837d8_b.jpg
porter: Пан Юрий А че за знак у вас таков, на второй фотке, cлева от светофора? Аптека работает
reggy: biflex пишет: В русском магазине..Тоска по родине.. - в эросах сгущенка дорогая - у нас она 25 руб(филимоновская)- самая настоящая !
mishel_42: Пан Юрий пишет: обокрали, но не украли... http://farm4.static.flickr.com/3450/3270207452_aefeb56956_b.jpg Это долго стоящий без движений автомобиль. Такие памятники привлекают тинейджеров. У нас тоже самое творится. Лапы поотрывал бы
MrB: На самом деле это первый этап - проверка машины на "брошенность" т.е. безхозность В какой-то момент она исчезнет. Это же куча металла на дороге. Я такое неоднократно наблюдал раньше
mishel_42: Ну да, а потом вот так или жгут машину.
Пан Юрий: Мишель, с горы в воду спускают обычно в Великобритании, Ирландии. Не знаю, откуда такая мода у них пошла. Отвечаю по знаку: там вывеска такая на здании, типа, клуб билиарда, настольного тенниса (пингпонг, или как там его зовут) и боулинга. Вот. Машина стоит рядом с домом, давно. Старый Опель Кадетт, весь обораденный, без номеров, стекол , фар и зеркол. Но с защитой на руле!
biflex: Квазилатексные леггинсы иногда попадаются... Но крайне редко..Сегодня две девицы паслись на распродаже. Одна в таких сверхзаниженых джинсах, как присела,так вылезло 75% попы и 50% золотистых стрингов.. Не стал я это фиксировать.. А вторая в этих самых леггинсах была...
Like Ra: biflex пишет: Квазилатексные леггинсы иногда попадаются.. Дочке такие чуть не купили. Но мерили не с тем, и было плохо. А когда было с тем, то от них уже ушли. А если бы там с ними было меня, то купили бы все-равно, но меня там не было :-\
mishel_42: Like Ra пишет: было меня Ну тыыы завернууул . Устал? Или это влияние от общения с Николягой
porter: mishel_42 пишет: Или это влияние от общения с Николягой А то, ведь каждое сообщение нужно прочитать и привести в читаемый вид. Тяжелая это работа, тащить бегемота из болота
Like Ra: mishel_42 пишет: Ну тыыы завернууул А че? Ну не было там меня, потому что меня дома было. Вот теперь и не знаю, как псевдолатексные лосины вблизи выглядят. А латексные в шкафу лежат, ждут, когда у меня время будет, чтобы на меня натянуть. А времени у меня нету. Вот меня без латексных лосин и ходит. А дочка меня без псевдолатексных. Вот такая история у меня. -- подпис Вот уже 2 года меня без латексных лосин
Джа: Like Ra ну все, приехали... "волк сошел с ума" ©реклама
biflex: Like Ra пишет: Вот теперь и не знаю, как псевдолатексные лосины вблизи выглядят. Выглядят, как намазанные сапожным кремом... Но швы безобразные..
Like Ra: biflex пишет: Но швы безобразные.. Может поэтому и сидят плохо и топорщатся где не надо? Cool Cat не самый гламурный магазин. Зато ей понравилось, что очень хорошо тянутся во все стороны.
biflex: Like Ra пишет: Может поэтому и сидят плохо и топорщатся где не надо? Cool Cat не самый гламурный магазин. Зато ей понравилось, что очень хорошо тянутся во все стороны. Да не в гламурности дело... А в особенностях кроя. Крой для таких вещей бывает лосинный и балетный. Лосинный,это когда четыре шва сходятся в промежности.. и нет даже ластовицы. Или она есть, но маленькая. При таком крое леггинсы нормально сидеть не будут. Чаще всего потому, что зад и перед почти не различаются, и в точке соединения швов будет максимальное натяжение. Там леггенсы,как правило, и рвутся. При балетном крое ластовица не узкая ромбическая, а более крупная и почти квадратная.Раскрой делается по более сложным лекалам и число деталей кроя может быть больше трех. Четко разделяются зад и перед. Швы идут таким образом, что не попадают в зны напряжений. Так обычно кроится балетное трико, и сидит оно идеально. Швы будут топорщится почти всегда, потому что плоский шов делают очень редко,из-за его заметности, обычно на спортивных вещах..
Like Ra: biflex пишет: Да не в гламурности дело... Конечно В данном случае я имел ввиду низкое качество продаваемого там всего. Кстати, у вас ведь тоже Cool Cat должен быть?
biflex: Schade... Нет такого магазина... Но есть "Hot Dog and Cool Cat" http://www.hamburg.de/branchenbuch/hamburg/eintrag/10106925/
Like Ra: Еще в Бельгии есть: http://www.coolcat.be
biflex: Судя по инфе с сайта он в Бенилюксе,Франции и Германии обитает.. Даж в Дубае.. Но у нас пока не видел..Не факт, что нет, конечно... Есть еще вот эти: http://www.cool-kat.com/clothing/
biflex: О..на eBay появились... Еще были в магазинах Zara...
aFlex: Посижу здесь хоть сюда еще чулочек не добрался...
reggy: -если не ф тему :морду не бить !
biflex:
mishel_42: reggy пишет: если не ф тему Вот блин, посмотрите на это "друГ человека" . СкАтина!!! Прямо на клаве!!! Своей мордой!!! Слюни пускает !!!!! Потом проснётся и в место того что бы мышей ловить, он будет сметану кляньчить. Нет! Собака Друг человека
aFlex: reggy Ася [Петя] Привет [Вася] \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ [Петя] Ты че издеваешся? [Вася] \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ [Петя] Не ну хватит уже, отвечай же! [Вася] \\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ... [Петя] Ну и ладно, я больше с тобой не разговариваю! [Петя игнор Вася] [Петя ушел]
biflex: Очень рисковая девушка.. Такая клетчатая юбочка в стиле японских школьниц и плотные колготки..Причем на велосипеде это выглядит оень даже süss...
Like Ra: biflex пишет: Такая клетчатая юбочка в стиле японских школьниц и плотные колготки..Причем на велосипеде Очень по-голландски
Алекс: только не видно голландец или голландка. (каряки и карячки)
reggy: biflex -по новостям показывали что у вас бурная зима была ?
каприzz: reggy пишет: у вас бурная зима была да еще промблемы с газом....
biflex: reggy пишет: biflex -по новостям показывали что у вас бурная зима была ? Да уж... Как с цепи сорвались. каприzz пишет: да еще промблемы с газом... А вот этого почти не заметно было...
mishel_42:
каприzz:
reggy: [URL=http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0905/87/2436d7950021.jpg.html][IMG]
biflex:
reggy: - я конечнаа извиняюсь что не в тему но этот натюрморД почти каждый день на столе !
mishel_42: reggy пишет: этот натюрморД почти каждый день на столе ! Пива не давай ему больше
Алекс: Резко нельзя отсаживать . Масса тому примеров, ладно не будем о грустном .А кота жалко .Такое может веть и нам грозить. .А может его на самогон пересадить
mishel_42: Алекс пишет: Такое может веть и нам грозить -На его месте должен был быть я. - Напьёшься, будешь.
biflex: Шел мимо, смотрю-война миров...
k2log: biflex Что фотка, что название! А я вот в начале мая поймал. Совершенно случайно - змея пускали. Получились "Звёздные войны":
biflex: k2log пишет: Получились "Звёздные войны": Недавно...Закат..
MrB: Нормально, а моя кощка любит лежать на телевизоре
каприzz: biflex k2log фотки супер!!!
каприzz: вот такой заборчик попался на пути.
biflex: каприzz пишет: вот такой заборчик попался на пути. Это уже не задворки, а скорее "задверки"... Раз уж обзавелся ноым телефоном можно и обновить папарацскую деятельность... Жизнь у девочек видно идет в гору.. Какой там кризис..
k2log: biflex пишет: Раз уж обзавелся ноым телефоном Не хилый телефон - так снять при контровом свете.
biflex: Да какой "нехилый" ...Обычный смарт под WM6.... Зато такого здесь ни у кого нет... http://www.mforum.ru/phones/tests/058949.htm Но машинка вполне пристойная, что порождает некоторые недоразумения Зато камера вполне позволяет папарацить... Кролик... Почти дикий.
reggy: - осень расписала все разными красками - не то что лето !
k2log: reggy А что там за математика на 3-й фотке? Это надо читать так - вы покупаете две ненужные вещи по цене трёх ненужных вещей.
porter: biflex пишет: Раз уж обзавелся ноым телефоном можно и обновить папарацскую деятельность... А какой модели, и скоко там пикселей? А фотка хорошо получилась. Нормально стреляешь с бедра
reggy: k2log пишет: А что там за математика на 3-й фотке?-вот блин наделали всяких маркетов ,ходишь как в музее -голова налево,голова направо -вздуют цены ,потом расродажа,потом опять какая то игра !
reggy: porter пишет: А какой модели, и скоко там пикселей? -вот у меня n-73- черный,может модель ка уже и старовата но камера меня устраивает ,или кто ниб приведет веские доводы в пользу 5мег камеры
k2log: reggy Единственный довод - лучше купить 5М фотоаппарат, чем мобилу с 5М камерой. фотоаппарат однозначно будет лучше, а мобила это так, клацнуть, показать и выкинуть. Я на N 5130 "разорился". Главные критерии выбора - экран побольше, чтоб книги читать, и экономичная начинка, чтобы батареек подольше хватало. Ненавижу, когда мобила каждый день "кровь высасывает". Так в этой трубе камера 2М. Использую в основном для того, чтобы переснимать афиши в местном театре - облом расписание переписывать, а так подошел - клац и счастье. А фотки дерьмовые. Замылено по краям, цвета голимые. Так что на 5М лучше простенький фотоаппарат. Правда, с него не позвонишь
reggy: -вот несколько снимков в цехе,освещение не очень !,помог "ночной" режим
k2log: reggy Ух ты! Особенно мэн с резаком Это, случаем, не баржи собирают?
Like Ra: Ниче так для мобильника
Пан Юрий: внесу свою лепту: Вот Вышел зай... туалет погулять. самый центр города. Остановка для рэперов: Автомобиль автошколы. Инструктор "соблюл" правила.
biflex: Круто... Особенно "подсевший" инструктор... А я все лирикой балуюсь....
reggy: -снято n-73
reggy: - фотка не моя ,но и я мимо не прошел бы !
biflex: А у нас все еще вот так... Снега и не предвидится... Люди в шортиках и колготках ходят..Не все, правда..
reggy: biflex пишет: А у нас все еще вот так... -купите у нас снега - ну пожалуйста !!!
Алекс: че продавать то над пеплом ногтя пошепчем и их завалит к ядрене фене
Алекс: Я уже партию тучь со снегом отправил в Англию сереге
Like Ra: А можно нам, эта, +20 прислать?
Алекс: ну нет утонем сразу
reggy: - ну и кошаки пошли !
reggy: - зима в этот год затяжная получилась,вот !
Dr.Glock: reggy пишет: ну и кошаки пошли ! моя со мной всегда так спит
wutze: гы. чуть когти выпустит - копец чулкам
reggy: у меня кошка любит спать на столе ,где стоит комп - старая бабка уже ,понимаешь -сдвинуть ее не моги !
Loki: Ну вот решил темку поднять. Как раз с женой на мосту в районе Киевского променад совершали :)
ёжик31: Смело!
shirag77: Loki И ЭТО НА МОБИЛУ?
Loki: Я на мобилу вообще не снимаю принципиально. И на тему ветки смотрю условно. Фото и колготки - моё понимание допустимости выкладывания фото здесь. А на мобилу или фотоаппарат - мне поХ.
shirag77: reggy пишет: у меня кошка любит спать на столе ,где стоит комп - старая бабка уже ,понимаешь -сдвинуть ее не моги !
reggy: не только у меня такая проблема ,лучшие умы подключились к решению прблемы !
reggy: ,вот нашел в инете - забавно!!!
reggy: -украшение забора
reggy: ,,-все повторяется - осень на дворе !!!
ёжик31: верно, но этой осенью женский пол стал чаще надевать на свои ножки легинсы/лосины. По-крайней мере, в Белгороде. может, это мне одному показалось? хотя, судя по фото, в Красноярске тоже!
Like Ra: Loki пишет: Ну вот решил темку поднять. Как раз с женой на мосту... Loki, твоя жена, случайно, не работает стюардессой в Аэрофлоте?
reggy: - фото не моя ,просто немного зрелищ и ностальжи (у кого есть) !
Loki: Like Ra пишет: Loki, твоя жена, случайно, не работает стюардессой в Аэрофлоте? Нет, но к авиации отношение имеет... Работа бортпроводником и воспитание ребёнка - веСчи несовместимые :)
Like Ra: Loki пишет: Нет, А то очень похожую на рейсе видел. Хотя у меня памяти на лица никакой....
Loki: Ну можно с натяжкой сказать, что она иногда украшает собой салон Ми-8 :)
k2log: "Катюша" с фотографом порадовали:
biflex: k2log пишет: "Катюша" с фотографом порадовали: Розовая юбочка-тюльпан напоминает панталончики,которые женщины носили в 20х годах..
biflex: А вообще, что-то с погодой непонятно...У нас все зеленое и цветет, но лето никак не начнется..Дожди и холодно... С одеждой полный разнобой..Кто уже заголился, а кто наоборот... Виниловые леггинсы на такую погоду самое то... Хотя на 1 Мая в Берлине было тепло.. Белые колготки рулят: Хотя черные леггинсы - повсеместный тренд...
Пан Юрий: Был я тут на днях во Франции. Зашел в центр современного искусства имени Ж.Помпиду. А там - инсталляция со специями и приправами в колготках. Кажется, автор (не записал фамилию) свою работу исполнил с помощью той или иной колготочной фабрики - очень аккуратно сшыто. То вот, снял и выложил в ютюб. http://youtu.be/eSej-CHmfX4 А еще фотка:
biflex: Класс!!
40den: клёво!!!
Пан Юрий: Kрасивая работница аэропорта. Не стюардесса, а просто тех.работник.
biflex: Ай-вай...Дэвушка суда ходи, мы сдэлаем тыбе харашо...
porter: "Ай-вай...Дэвушка суда ходи, мы сдэлаем тыбя харашо..." - так лучше
biflex: Так тоже неплохо.. Вот еще несколько кадров: Тренд? А это фломаркт в Бремене: Иногда вот такие монстры ездят...
aah: Ну вот, сфоткали, похоже, без спроса и прокомментировали очень доюрожелательно... Молодцы!!!
reggy: ,
reggy: , , пройти мимо было не возможно
biflex: Вчера тоже симпатичная испаночка подвернулась..
reggy: у нас девки ходят в лосинах с короткой маечкой :это уже как нормально !фигурки стройные.на загляденье !хотя попадаютя дамы с пышными формами - но сами понимаете ,на женщинах это выглядит красиво и аппетитно !
Polyfiber: Так, господа, признавайтесь. Кто это был сегодня? Московское метро, синяя ветка.
Like Ra: Это не медицинские ли компрессионные? Посмотрите на вены внизу.
biflex: Там не вены..просто складки. Под компрессионными вены не увидишь. Уж поверьте...
Polyfiber: Не, не компрессионные. Я хорошо рассмотрел. Обычные тонкие матовые. Люди даже не обращали внимания, почти не заметно же. Просто я знаю, на что надо смотреть
VSK: На самом деле заметно, только никому оно не надо. Разве что подростки поржут
MrB: Polyfiber пишет: Не, не компрессионные. Я хорошо рассмотрел. Обычные тонкие матовые. Люди даже не обращали внимания, почти не заметно же. Просто я знаю, на что надо смотреть Может быть, может быть, но если бы только не носочки-следки. А меня почему-то берут сомнения. И складки тонких колготок так не выглядят, скорее все-таки это просто вены.
reggy: - попалась картинка в инете из серии :посетители американских магазинов !
40den: Класно! Супер просто!
полная версия страницы